Thắc mắc về giai đoạn 1945-1954

Tụi cầm đầu thì đc học là có, nhưng ý tau là truyền thông tuyên truyền hồi đó ko đủ rộng để lan toả và thu hút (thời điểm đoa chắc chắn có rất nhiều hội nhóm/đảng phái cùng hoạt động).
Nên kiểu một hội đòi hứa hẹn mà quần chúng theo hết thì ko thể.
Đơn giản, nhà nào ko theo +Sản, lâu lâu, tối có thằng ất ơ nào đó nó lẻn vô cắt cổ. Nhà nào theo +Sản, vài bữa địa chủ bị giết, có thằng đi ngang thảy cho bao gạo. Dưới quê tao tuyên truyền thế đó. Trực qua sinh động, ko dài dòng, có tín truyền cảm cao. Rồi khúc sau, tự dân trong vùng rỉ tai nhau, lan tỏa yêu thương thôi.
 
8x lên nhưng vẫn đi theo lối giáo dục định hướng như cũ thì khó lắm. Họ 65, 70t nhưng họ vẫn ủng hộ cs thì khó lắm, con cái sẽ ra sao nếu ông bà bố mẹ vẫn ủng hộ cs? Dễ xung đột gia đình nên cũng k dễ đâu. T thấy tụi gen Z có vẻ k k hi vọng đc nhiều, tụi này toàn sống ảo, hay do t thế hệ khác nên nhìn tụi gen Z này t k có thiện cảm. Hôm nọ mới xem cái video bọn 5-6 tuổi mà tụi quán nước bắt cầm súng, mặc đồ lính cover lại cảnh quân cơm sườn đổ bộ sài gòn kìa. Ngán ngẩm bọn đấy luôn, đm bọn nhỏ mới có 5-6 tuổi.
Hãy hy vọng vào thế hệ 9x
 
Chủ thớt hỏi mấy câu mà để trả lời hết được chắc viết gãy tay mất vài chục trang giấy là ít, nhưng tôi sẽ cố gắng trả lời từng mục một để làm rõ vấn đề.

Câu 1: Có đúng là V+ mời Pháp quay lại VN lần 2 và dựng lên màn kịch chống Pháp + trận Điện Biên Phủ hay ko?

Trước hết để trả lời câu hỏi này ta phải xem xét tình hình bối cảnh thế giới năm 45 là năm quan trọng kết thúc chiến tranh thế giới thứ 2, quyết định vận mệnh của toàn bộ các quốc gia kể cả thuộc địa.
Như ta đã biết, thế chiến 2 kết thúc với chiến thắng thuộc về phe đồng minh, phe trục đầu hàng vô điều kiện. Từ đây phe đồng minh hoàn toàn có quyền quyết định vận mệnh của các quốc gia phe trục, ở đây ta chỉ nói đến Nhật bản.
- Nhật bản bị tước đoạt toàn bộ các vùng lãnh thổ mà quân đội Nhật chiếm đóng trong thời kỳ chiến tranh thế giới 2, các vùng lãnh thổ này được trao trả cho chủ sở hữu cũ trước khi bị nhật đánh chiếm, như Indo trả cho Hà lan, Malay, Miến điện trả cho Anh, Đông dương trả cho Pháp.
- Nhật bản bị tước đoạt các vùng lãnh thổ có được từ trước chiến tranh thế giới 2 như đài loan, triều tiên, mãn châu, thậm chí phần lãnh thổ của Nhật từ xưa như đảo curil cũng bị Liên xô chiếm.
- Các chính phủ thành lập dưới thời kỳ quân đội Nhật chiếm đóng bị giải tán, đồng minh không công nhận các chính phủ này.

Quay trở lại tình hình vn khi đó, Pháp có đầy đủ giấy tờ về quyền và chủ quyền đối với vn, Pháp rất sốt sắng quay trở lại và coi việc giải phóng đông dương khỏi ách quân phiệt Nhật, tái thiết Đông dương là một trong những ưu tiên hàng đầu. Quân đội Nhật đóng quân tại Đông Dương để chờ quân đồng minh tới giải giáp, Đồng Minh phân công quân đội Anh giải giáp Nhật ở phía nam và quân đội THDQ giải giáp Nhật ở phía bắc (vĩ tuyến 16).
Quân Anh vào thì mang theo quân Pháp vào và bàn giao việc giải giáp cho Pháp ngay lập tức, vì Anh cũng có nhiều thuộc địa ở châu Á cần nhận bàn giao, nhà bao việc. Anh cũng hết sức ủng hộ tinh thần “đất đai chủ quyền của ai thì trả về cho người đó” do Anh có nhiều thuộc địa nhất, Anh cũng nêu gương nhanh nhất trong việc trả lại đất đai (đông dương) cho Pháp.
Phía THDQ thì còn cò kè bớt một thêm hai, mè nheo với Pháp để đòi thêm quyền lợi như thu lại các nhượng địa của Pháp ở TQ, tuyến đường sắt, một số lợi ích ở bắc VN thì cuối cùng cũng đồng ý giao lại cho Pháp quyền giải giáp Nhật bằng hiệp định pháp hoa 2/1946.

- Trong thời kỳ quân đội Nhật chiếm đóng vn thì có 2 chính phủ được thành lập là chính phủ Trần Trọng Kim (3/45) và chính phủ VM (9/45) và đều tuyên bố VN độc lập nhưng cả hai chính phủ đều không được đồng minh công nhận. Cả hai lời tuyên bố độc lập từ hai chính phủ đều là tuyên bố đơn phương, đồng minh không công nhận và quan trọng là phía Pháp là cơ quan chủ quản không công nhận, vì Pháp có đầy đủ giấy tờ về quyền và chủ quyền đối với VN. SGK vẫn nói là Pháp xâm lược Vn lần hai nhưng thực tế chả ai đi xâm lược lãnh thổ của mình cả, Pháp có đầy đủ giấy tờ, chỉ việc chìa giấy tờ ra thì đồng minh không có lý do gì từ chối trả lại đất đai lãnh thổ cho Pháp, vì Pháp nằm trong lực lượng đồng minh, ngồi ở mâm thắng trận, không có lý do gì mà Pháp chịu mất lãnh thổ.

Vì vậy, VM không thể và không có cách nào ngăn cản việc Pháp quay lại đông dương, thậm chí chính VM còn không được đồng minh công nhận. SGK và tuyên giáo cứ nói luyên thuyên về việc VM ký hiệp định sơ bộ với Pháp (3/46) đồng ý việc Pháp đưa quân ra miền bắc để loại bỏ một kẻ thù là 20 vạn quân Tưởng, nhưng thực chất Pháp đã ký hiệp định với THDQ từ trước rồi (2/46), mọi việc đã được chốt kèo giữa THDQ (được phân công từ đồng minh) và Pháp (có giấy tờ sở hữu).
 
Tao vẫn ko hiểu tại sao Nga áp dụng chính sách XHCN.
Một chính sách bóp chết đi sự sáng tạo và nghiên cứu. Mà tụi nó vẫn tạo ra được máy bay tên lửa rồi hột nhãn các kiểu.
Đéo hiểu kiểu gì
Chiến lợi phẩm WWII. Liên xô lấy được rất nhiều c.trình nghiên cứu của Đức Quốc xã nên có giai đoạn phát triển nhảy vọt. Và sau đó... Làm mẹ gì còn sau đó nữa.
 
bớt xàm đi, iq nó phân hoá rõ rệt theo chủng tộc

bọn châu phi da đen ngu chết mẹ luôn
nước giàu nhất châu phi hiện tại, gdp bình quân đầu người thua cả vn, và nền kinh tế của nó phần lớn là xuất khẩu dầu thô
tới giờ, nobel hoá, sinh, lý, chưa có 1 người da đen nào đặt chân vào nổi
fields đéo có da đen luôn, trong khi da vàng thì có
Người da đen thể chất tốt, người da vàng khéo tay. Nigga cu bự. Người ta nói mỗi chủng tộc có một đặc trưng, thế mạnh riêng mà.
 
T thấy khéo tay thì bọn da trắng vẫn là khéo nhất, mày xem bọn châu Âu nó chế tạo chi tiết máy đồng hồ cơ nhỏ vcl mà nó làm thủ công hết, bán ra cả tỉ bạc như Rolex, omega, Longcins…khéo tay của dân Á kiểu như là làm việc vặt đơn giản thôi. Giống như nhiều người hay nói dân Tàu giỏi buôn bán, uh thì đúng là vậy, đâu có dân Tàu thì khu đó chợ rồi cửa hàng rất nhộn nhịp, tuy nhiên để bán hàng chuyên nghiệp thì vẫn đéo đọ lại đc với tụi Tây. Tụi Tây rất biết cách làm thương hiệu, chú trọng làm ăn lâu dài, làm ăn lớn. T thấy bọn da trắng đúng là “thượng đẳng” chấp nhận hay k thì sự thật vẫn là vậy, Tây với Nhật trí tuệ vẫn out trình thế giới. Tụi châu Âu mà mùa đông không khắc nghiệt chắc nó còn phát triển kinh hơn nữa.
Tao thấy sự khác biệt là cách làm việc và thái độ làm việc. Bọn tây và sau này là bọn Nhật đều có thái độ làm việc rất chuyên nghiệp. Bọn nó còn làm 1 cách chuyên môn hóa, vì nó hiểu mỗi người chỉ giỏi 1 việc mà cũng chỉ nên làm 1 việc mới phát huy đc hết khả năng + trách nhiệm công việc. Vì vậy, hiệu suất làm việc của nó rất cao...
Chẳng hạn như bác sĩ, thày giáo hồi đại học của tao kể , ngày xưa đi du học Pháp, bác sĩ bên đó chuyên khoa cực cao, chỉ khám về mắt, chưa cần dụng cụ khám xét, nhìn qua thôi cũng đoán đc 6,7 phần bệnh nhân đang gặp vấn đề gì.
 
Nói tóm lại bằng 4 chữ, Cải Cách Ruộng Đất. Đấy là cái "mắt xích" bị vỡ giữa "CS tốt đánh đuổi thực dân" và "CS hiện tại".
 
Hãy hy vọng vào thế hệ 9x

Sao mày lại có thể nói ra câu ấu trĩ này nhỉ? Thế hệ 100x thì cũng thế thôi. Tình trạng của VN không phải là lỗi cá nhân mà hy vọng các cá nhân sẽ "thay đổi", mà là lỗi ở hệ thống. Một bộ máy nó thế, một hệ thống nó thế, không một cá nhân nào có thể thay đổi được.
 
Nói tóm lại bằng 4 chữ, Cải Cách Ruộng Đất. Đấy là cái "mắt xích" bị vỡ giữa "CS tốt đánh đuổi thực dân" và "CS hiện tại".
Đợt cải cách này việt minh dạng con cháu trung lưu cũng gần như bay màu sạch, thằng nào đủ nhẫn tâm đấu tố bố mẹ mình mới trụ lại đc !
 
-Giai đoạn lịch sử này tao có nhiều thắc mắc chưa đc giải đáp...
Tìm theo SGK lịch sử và các nguồn trên mạng (chủ yếu là báo lề phải) thì sau ngày Quốc khánh 2/9/1945. Thực dân Pháp với dã tâm cướp nước ta một lần nữa, ngày 23.9.1945 được sự giúp đỡ của quân Anh, thực dân Pháp nổ súng gây hấn ở Sài Gòn, mở đầu cuộc chiến tranh xâm lược Đông Dương lần thứ hai. Rồi chúng mở rộng đánh chiếm Nam Bộ và Nam Trung Bộ, tìm cách đưa quân ra Bắc Bộ, đánh chiếm Hải Phòng, Lạng Sơn, Hải Dương, gây nhiều vụ xung đột, khiêu khích ở Hà Nội......
-Nhưng gần đây, t có đọc đc 1 bài trên báo lề trái, chính V+ đã mời Pháp quay lại, sau đó mới có trận Điện Biên Phủ, như kiểu mua thuốc độc về rồi bán thuốc giải độc ấy.

-Đến hiệp định Geneve, tao mò trên wiki và 1 vài nguồn khác, nói rất khó hiểu, ko rõ cái hiệp định này muốn diễn đạt điều gì và các phe tham gia hiệp định cần lợi ích gì. Nhưng sau đó, VN chia làm 2 miền lấy ranh giới là vĩ tuyến 17 thì ai cũng rõ. Chỉ thấy bên V+ dạy trong sách lịch sử là Mỹ thế chân Pháp âm mưu chia cắt VN và lập ra chính quyền bù nhìn Ngô Đình Diệm, sau đó từ chối tổng tuyển cử trên cả nước...

-Nhưng cũng theo nguồn lề trái thì lại cho rằng V+ mới là bên muốn chia cắt đất nước thành 2 miền, để thâu tóm quyền lực, tiêu diệt phe phái và ổn định chính trị + quyền lực ở miền Bắc trước, sau đó mới đánh miền Nam.
-Dẫn chứng thì có 1 vài bức ảnh biểu tình tại HN, treo cờ Quốc gia VN chống lại ý đồ chia cắt đất nước của V+

Nguyên văn bài viết này có nói như sau:

Ai dựng ra vở kịch “kháng chiến chống Pháp” và “chiến thắng Điện Biên Phủ” để kéo nhân dân, kéo đất nước vào cuộc chiến đổ máu vô nghĩa? Tháng 6/1948, Quốc trưởng Bảo Đại và Pháp ký kết hiệp định trao trả độc lập cho Việt Nam. Năm 1949 thành lập Quốc gia Việt Nam (là tiền thân của VNCH). Khi đó, toàn cõi Việt Nam thống nhất độc lập từ bắc vào nam, và lá quốc kỳ là lá cờ vàng 3 sọc đỏ. Vốn dĩ Việt Nam đã độc lập thống nhất từ trước 1954 nên chẳng cần bất kỳ trận “Điện Biên Phủ” nào cả.

c3.jpg

c5.jpg


"Việt Minh đã phản bội quốc gia Việt Nam. Họ mưu mô chia sẻ đất nước" Học sinh ở Hà Nội cầm cờ vàng 3 sọc đỏ, mang theo các biểu ngữ trong một cuộc diễu hành ngày 19 tháng 7 năm 1954, để phản đối kế hoạch chia cắt đất nước của họ. Hà Nội là thành phố lớn của lãnh thổ miền Bắc Việt Nam được nhượng lại cho CS Việt Minh cai trị theo hiệp định đình chiến chính thức hoàn tất vào ngày 21 tháng 7, tại Genève. Biểu ngữ viết: "Việt Minh đã phản bội quốc gia Việt Nam. Họ mưu mô chia sẻ đất nước." (Ảnh AP/Fred Waters)

c11.jpg

Bức ảnh này chụp rất rõ ràng, nhìn góc phố này rất quen mà tao ko nhớ ra là góc nào tại HN,
thằng nào biết thì bổ sung cho t địa điểm này nhé

Câu hỏi đặt ra:

1.Có đúng là V+ mời Pháp quay lại VN lần 2 và dựng lên màn kịch chống Pháp + trận Điện Biên Phủ hay ko?
2.Rốt cuộc ý nghĩa của hiệp định Geneve là gì? Có thực sự ý nghĩa hay Các bên đéo quan tâm và ko bên nào tuân thủ hiệp định
3.Giai đoạn này V+ đã tiêu diệt những đảng phái nào và thâu tóm quyền lực như thế nào?
4.Nếu thực sự V+ âm mưu chia rẽ đất nước thì ý đồ thực sự ở đây là gì? Tại sao lại phức tạp hóa vấn đề như vậy?
5. Bổ sung thêm:
Còn mối quan hệ Nhật-Pháp nữa, sau đó Mỹ thế chân như thế nào?
Vai trò của Bảo Đại, Trần Trọng Kim và các đảng phái khác ntn, bị V+ thủ tiêu ra sao?

Chính trị và thâu tóm quyền lực là 1 trò chơi phức tạp, lịch sử thì bị bóp méo, giờ đọc mà đéo hiểu gì luôn.
Thằng nào nghiên cứu tường tận giai đoạn này thì trả lời giúp tao mấy câu hỏi trên.

Mấy thằng am hiểu lịch sử đâu , vào đây giải độc cái đi.
@Atlas01 @concadzo @congarung1988 @trantanloc @N10tv
1. Mời gì mà mời, lúc đó 20 vạn quân Tưởng lấy lý do giải giáp phát xít và đổ vào miền Bắc. Lúc đó đánh nhau thì Pháp-Anh-Nhât ở miền Nam, Tàu ở miền Bắc, nó bóp chết chính quyền. Vậy giải pháp là gì? Mời Pháp ra Bắc dưới danh nghĩa VN vẫn trong khối liên hiệp thuộc Pháp để đuổi Tàu Tưởng về nước. K mời Pháp ra để tàu lại thì cũng bị chửi là bán nước cho Tàu thôi
2. HĐ Geneve chấm dứt chiến tranh ở Đông Dương, trao trả lại độc lập cho 3 nước Đông Dương, 2 miền chưa thống nhất và tiến hành tổng tuyển cử sau 2 năm. Các nước muốn chia VN ra như Triều Tiên và k muốn thống nhất mãi mãi chia cắt
3. Việt Quốc, Việt Cách.. các tổ chức thân Tàu thân Pháp.
4. V+ k âm mưu chia rẽ đất nước, chỉ có Pháp , Mỹ, Tàu k muốn thống nhất và thực tế là có muốn thống nhất cũng chưa đủ lực vì miền Nam cực loạn, các giáo phái, tổ chức đảng cực nhiều. Tây Nguyên tự trị, Hòa Hảo, Cao Đài, phe Bảo Hoàng, phe quốc gia thân pháp rất nhiều, đánh nhau hàng ngày luôn
 
Chủ thớt hỏi mấy câu mà để trả lời hết được chắc viết gãy tay mất vài chục trang giấy là ít, nhưng tôi sẽ cố gắng trả lời từng mục một để làm rõ vấn đề.

Câu 1: Có đúng là V+ mời Pháp quay lại VN lần 2 và dựng lên màn kịch chống Pháp + trận Điện Biên Phủ hay ko?

Trước hết để trả lời câu hỏi này ta phải xem xét tình hình bối cảnh thế giới năm 45 là năm quan trọng kết thúc chiến tranh thế giới thứ 2, quyết định vận mệnh của toàn bộ các quốc gia kể cả thuộc địa.
Như ta đã biết, thế chiến 2 kết thúc với chiến thắng thuộc về phe đồng minh, phe trục đầu hàng vô điều kiện. Từ đây phe đồng minh hoàn toàn có quyền quyết định vận mệnh của các quốc gia phe trục, ở đây ta chỉ nói đến Nhật bản.
- Nhật bản bị tước đoạt toàn bộ các vùng lãnh thổ mà quân đội Nhật chiếm đóng trong thời kỳ chiến tranh thế giới 2, các vùng lãnh thổ này được trao trả cho chủ sở hữu cũ trước khi bị nhật đánh chiếm, như Indo trả cho Hà lan, Malay, Miến điện trả cho Anh, Đông dương trả cho Pháp.
- Nhật bản bị tước đoạt các vùng lãnh thổ có được từ trước chiến tranh thế giới 2 như đài loan, triều tiên, mãn châu, thậm chí phần lãnh thổ của Nhật từ xưa như đảo curil cũng bị Liên xô chiếm.
- Các chính phủ thành lập dưới thời kỳ quân đội Nhật chiếm đóng bị giải tán, đồng minh không công nhận các chính phủ này.

Quay trở lại tình hình vn khi đó, Pháp có đầy đủ giấy tờ về quyền và chủ quyền đối với vn, Pháp rất sốt sắng quay trở lại và coi việc giải phóng đông dương khỏi ách quân phiệt Nhật, tái thiết Đông dương là một trong những ưu tiên hàng đầu. Quân đội Nhật đóng quân tại Đông Dương để chờ quân đồng minh tới giải giáp, Đồng Minh phân công quân đội Anh giải giáp Nhật ở phía nam và quân đội THDQ giải giáp Nhật ở phía bắc (vĩ tuyến 16).
Quân Anh vào thì mang theo quân Pháp vào và bàn giao việc giải giáp cho Pháp ngay lập tức, vì Anh cũng có nhiều thuộc địa ở châu Á cần nhận bàn giao, nhà bao việc. Anh cũng hết sức ủng hộ tinh thần “đất đai chủ quyền của ai thì trả về cho người đó” do Anh có nhiều thuộc địa nhất, Anh cũng nêu gương nhanh nhất trong việc trả lại đất đai (đông dương) cho Pháp.
Phía THDQ thì còn cò kè bớt một thêm hai, mè nheo với Pháp để đòi thêm quyền lợi như thu lại các nhượng địa của Pháp ở TQ, tuyến đường sắt, một số lợi ích ở bắc VN thì cuối cùng cũng đồng ý giao lại cho Pháp quyền giải giáp Nhật bằng hiệp định pháp hoa 2/1946.

- Trong thời kỳ quân đội Nhật chiếm đóng vn thì có 2 chính phủ được thành lập là chính phủ Trần Trọng Kim (3/45) và chính phủ VM (9/45) và đều tuyên bố VN độc lập nhưng cả hai chính phủ đều không được đồng minh công nhận. Cả hai lời tuyên bố độc lập từ hai chính phủ đều là tuyên bố đơn phương, đồng minh không công nhận và quan trọng là phía Pháp là cơ quan chủ quản không công nhận, vì Pháp có đầy đủ giấy tờ về quyền và chủ quyền đối với VN. SGK vẫn nói là Pháp xâm lược Vn lần hai nhưng thực tế chả ai đi xâm lược lãnh thổ của mình cả, Pháp có đầy đủ giấy tờ, chỉ việc chìa giấy tờ ra thì đồng minh không có lý do gì từ chối trả lại đất đai lãnh thổ cho Pháp, vì Pháp nằm trong lực lượng đồng minh, ngồi ở mâm thắng trận, không có lý do gì mà Pháp chịu mất lãnh thổ.

Vì vậy, VM không thể và không có cách nào ngăn cản việc Pháp quay lại đông dương, thậm chí chính VM còn không được đồng minh công nhận. SGK và tuyên giáo cứ nói luyên thuyên về việc VM ký hiệp định sơ bộ với Pháp (3/46) đồng ý việc Pháp đưa quân ra miền bắc để loại bỏ một kẻ thù là 20 vạn quân Tưởng, nhưng thực chất Pháp đã ký hiệp định với THDQ từ trước rồi (2/46), mọi việc đã được chốt kèo giữa THDQ (được phân công từ đồng minh) và Pháp (có giấy tờ sở hữu).
Hay vl tiếp đi fen
 
  • Vodka
Reactions: pos
bớt xàm đi, iq nó phân hoá rõ rệt theo chủng tộc

bọn châu phi da đen ngu chết mẹ luôn
nước giàu nhất châu phi hiện tại, gdp bình quân đầu người thua cả vn, và nền kinh tế của nó phần lớn là xuất khẩu dầu thô
tới giờ, nobel hoá, sinh, lý, chưa có 1 người da đen nào đặt chân vào nổi
fields đéo có da đen luôn, trong khi da vàng thì có
Mày thiển cận. Có rất nhiều các nhân tài là người da đen. Tao đồng ý với thằng @anhdaden93 chả chủng nào hơn chủng nào. Những cái mày quan sát là đúng, nhưng mày không cân nhắc các yếu tố khách quan khác, đó là phân biệt chủng tộc một cách có hệ thống, systemic racism. Tao nghĩ cái này là do mày không biết thôi, và tao thấy nhiều thằng trên này cũng vậy.

"Hệ thống" ở đây là bọn da trắng sẽ nghĩ ra các luật lệ để kìm hãm sự phát triển của bọn da màu (đen, đỏ, vàng). Ví dụ như nếu
  • Mày là da đen, bọn ngân hàng sẽ làm khó dễ, không cho mày vay vốn để kinh doanh. Hệ quả mày sẽ chỉ có thể suốt đời đi làm culi.
  • Mày là chủ doanh nghiệp da đen, bọn da trắng nó sẽ không muốn làm ăn với mày. Hệ quả là mày cũng phải đóng cửa ko sớm thì muộn.
  • Mày là da màu, mày sẽ rất khó thăng tiến ở chỗ làm.
  • Mày là da màu, bọn ngân hàng sẽ không cho mày vay tiền mua nhà. Hệ quả mày sẽ phải ở thuê, làm giàu cho bọn trắng.
  • Mày là da màu mày sẽ không đuọc mua nhà ở những khu tốt, hệ quả mày phải ở khu xấu, nên việc con cái học hành bị ảnh hưởng.
  • Ah, chịu khó học hành đúng không? Các trường đại học sẽ tìm ra các cách để cho bọn nghèo như mày không vào được. Các trường sẽ ưu tiên các học sinh tham gia các hoạt động ngoại khóa (thể thao, CLB này nọ), các tài lẻ (đàn ca sáo nhị). Mà muốn có được các cái này thì nhà phải có tiền đúng không? Nhà nghèo thì lấy đâu ra.
  • Bần cùng sinh đạo tặc. Da đen phạm pháp nhiều, thành ra ai cũng ghet cũng sợ, tạo ra một cái vòng luẩn quẩn trong xã hội
Sau bao nhiêu thế hệ bị kìm hãm như vậy, làm sao mà phát triển được??? Thế nên, tóm lại, chỉ có da trắng mới có cơ hội để phát triển. Hệ quả là nhưng gì mày quan sát được. Da trắng thượng đẳng.

Ah, mày sẽ hỏi thế các nước châu Phi không có da trắng đàn áp mà sao vẫn ngu vẫn nghèo thì sao đúng không? Cũng không khác gì Vietnam, các nước tư bản sẽ hậu thuẫn ngầm các chính phủ ở các nước nghèo tham nhũng để kìm hãm sự phát triển, để các nước này tiếp tục là nguồn cung cấp culi nhân công giá rẻ. Tham nhũng nát bươm như hiện tại cũng là chiến lược của các nước tư bản dành cho các nước nghèo. Nó đéo quan tâm nhân quyền của mày ra sao, hay tml nào cầm quyền. Miễn là mày trị được đám culi nô lệ của chúng mày, không biểu tình bạo động, miễn sao duy trì được các nhà máy, các khu công nghiệp của bọn tao vẫn hoạt động hết công suất không gián đoạn.

Tóm lại, về bản chất thì không dân tộc nào thượng đẳng hơn dân tộc nào. Nhưng có sự khác biệt là chắc chắn. Đó là sự kiên hùng của người dân ở những nước phát triển. Tức là dân nó có thế thì đất nước nó mới được như thế. DM ở Hồng Kông, ở Argentina, ở Pháp, ở Hàn Quốc, ở Nhật, chính quyền tham nhũng bố láo là dân nó đổ ra đường biểu tình đập phá, đòi phải làm cho ra nhẽ, éo sợ bố con thằng nào. Ở Mỹ, bị đàn áp quá bọn da đen và cả da trắng nó cũng tràn ra đường biểu tình đập phá. Vietnam ngày xưa thì có ông Hồ dám bật lại. Còn bây giờ, mày nhìn đi, Vietnam, Tàu, Triều Tiên, và các nước châu Phi có điểm gì chung? Hèn. Thèm lol hơn thèm lý tưởng.
 
2. Hiệp định Gieneve chủ yếu do Pháp và Việt Minh đàm phán, Việt Minh theo ý Trung Xô là chọn 1 giới tuyến để củng cố quyền lực, Ngô Đình Diệm k ký kết gì cả. Tuy nhiên sau kí kết quân Pháp rời đi, lúc này Mỹ thế chân Pháp ủng hộ miền Nam, đổi thành VNCH tiền thân là Quốc gia Việt Nam. Ông Diệm cũng nói rằng k tổng tuyển cử vì ông biết chắc bên VC sẽ k minh bạch. Còn kẻ phá hoại hiệp định Gieneve thì gần như 100% là VC vì bản tính gian xảo lươn lẹo của VC thì k ai k rõ.
Theo như tài liệu tao xem ở đâu đó dưới góc nhìn của bọn Mỹ thì là do bên Pháp cố tình kéo dài ra 2 năm chứ không chiu tiến hành tổng tuyển cử ngay. Vì thế nen Vietminh mới quyết định tấn công (trích lời ông Phạm Văn Đồng)

"Ông Diệm cũng nói rằng k tổng tuyển cử vì ông biết chắc bên VC sẽ k minh bạch" Nói như thế này thì huề cả làng. Ông nào cũng nghĩ mình là đúng, mày công nhân không?
 
Mày thiển cận. Có rất nhiều các nhân tài là người da đen. Tao đồng ý với thằng @anhdaden93 chả chủng nào hơn chủng nào. Những cái mày quan sát là đúng, nhưng mày không cân nhắc các yếu tố khách quan khác, đó là phân biệt chủng tộc một cách có hệ thống, systemic racism. Tao nghĩ cái này là do mày không biết thôi, và tao thấy nhiều thằng trên này cũng vậy.

"Hệ thống" ở đây là bọn da trắng sẽ nghĩ ra các luật lệ để kìm hãm sự phát triển của bọn da màu (đen, đỏ, vàng). Ví dụ như nếu
  • Mày là da đen, bọn ngân hàng sẽ làm khó dễ, không cho mày vay vốn để kinh doanh. Hệ quả mày sẽ chỉ có thể suốt đời đi làm culi.
  • Mày là chủ doanh nghiệp da đen, bọn da trắng nó sẽ không muốn làm ăn với mày. Hệ quả là mày cũng phải đóng cửa ko sớm thì muộn.
  • Mày là da màu, mày sẽ rất khó thăng tiến ở chỗ làm.
  • Mày là da màu, bọn ngân hàng sẽ không cho mày vay tiền mua nhà. Hệ quả mày sẽ phải ở thuê, làm giàu cho bọn trắng.
  • Mày là da màu mày sẽ không đuọc mua nhà ở những khu tốt, hệ quả mày phải ở khu xấu, nên việc con cái học hành bị ảnh hưởng.
  • Ah, chịu khó học hành đúng không? Các trường đại học sẽ tìm ra các cách để cho bọn nghèo như mày không vào được. Các trường sẽ ưu tiên các học sinh tham gia các hoạt động ngoại khóa (thể thao, CLB này nọ), các tài lẻ (đàn ca sáo nhị). Mà muốn có được các cái này thì nhà phải có tiền đúng không? Nhà nghèo thì lấy đâu ra.
  • Bần cùng sinh đạo tặc. Da đen phạm pháp nhiều, thành ra ai cũng ghet cũng sợ, tạo ra một cái vòng luẩn quẩn trong xã hội
Sau bao nhiêu thế hệ bị kìm hãm như vậy, làm sao mà phát triển được??? Thế nên, tóm lại, chỉ có da trắng mới có cơ hội để phát triển. Hệ quả là nhưng gì mày quan sát được. Da trắng thượng đẳng.

Ah, mày sẽ hỏi thế các nước châu Phi không có da trắng đàn áp mà sao vẫn ngu vẫn nghèo thì sao đúng không? Cũng không khác gì Vietnam, các nước tư bản sẽ hậu thuẫn ngầm các chính phủ ở các nước nghèo tham nhũng để kìm hãm sự phát triển, để các nước này tiếp tục là nguồn cung cấp culi nhân công giá rẻ. Tham nhũng nát bươm như hiện tại cũng là chiến lược của các nước tư bản dành cho các nước nghèo. Nó đéo quan tâm nhân quyền của mày ra sao, hay tml nào cầm quyền. Miễn là mày trị được đám culi nô lệ của chúng mày, không biểu tình bạo động, miễn sao duy trì được các nhà máy, các khu công nghiệp của bọn tao vẫn hoạt động hết công suất không gián đoạn.

Tóm lại, về bản chất thì không dân tộc nào thượng đẳng hơn dân tộc nào. Nhưng có sự khác biệt là chắc chắn. Đó là sự kiên hùng của người dân ở những nước phát triển. Tức là dân nó có thế thì đất nước nó mới được như thế. DM ở Hồng Kông, ở Argentina, ở Pháp, ở Hàn Quốc, ở Nhật, chính quyền tham nhũng bố láo là dân nó đổ ra đường biểu tình đập phá, đòi phải làm cho ra nhẽ, éo sợ bố con thằng nào. Ở Mỹ, bị đàn áp quá bọn da đen và cả da trắng nó cũng tràn ra đường biểu tình đập phá. Vietnam ngày xưa thì có ông Hồ dám bật lại. Còn bây giờ, mày nhìn đi, Vietnam, Tàu, Triều Tiên, và các nước châu Phi có điểm gì chung? Hèn. Thèm lol hơn thèm lý tưởng.
Tư duy bọn da trắng tốt hơn một xíu thôi.
Nhưng từ 100 200 năm trước. Từ cái tư duy tốt hơn 1 xíu đó. Bọn da trắng tạo ra những luật lệ, những cách thức để kìm hãm những dân tộc khác.
Để cho sự thống trị của bọn nó được tồn tại lâu dài.
Và cho tới ngày nay thì khoảng cách chủng loài nó đã đi khá xa.
Bây giờ nhìn lại. Thì tụi châu á đang làm culi giá rẻ cho tụi châu âu và mỹ đế.
Ngày xưa thì 70 80% dân số thế giới làm việc cung phụng 20% còn lại. Nhưng thời kì công nghệ phát triển. Lao động culi cung phụng giới nhà giàu sẽ cần ít hơn. Và sẽ có nhiều nước chen chân vào giới được cung phụng ( làm ít hơn và hưởng thụ nhiều hơn). Như nhật hàn đài sing. Tao nghĩ về sau khi ấn độ bắt đầu gia nhập thị trường lao động thì TQ sẽ thoát khỏi cảnh công xưởng thế giới và được bước vào nhóm các nước đc cung phụng.
Đó là quy luật tự nhiên.
Tao nghĩ khoảng 50 tới 70 năm nữa. Thì thế giới chỉ cần khoảng 1 tỉ người lao động để nuôi 9 tỉ người còn lại.
Tất nhiên 9 tỉ người còn lại cũng lao động nhưng sẽ ko đáng kể ( làm ít hưởng nhiều ).
 
Tao nghĩ khoảng 50 tới 70 năm nữa. Thì thế giới chỉ cần khoảng 1 tỉ người lao động để nuôi 9 tỉ người còn lại.
Tất nhiên 9 tỉ người còn lại cũng lao động nhưng sẽ ko đáng kể ( làm ít hưởng nhiều ).
Tao lại không nghĩ thế. Sự phát triển của công nghệ sẽ gia tăng năng suất sản xuất => không cần phải làm nhiều. Tuy nhiên, Warren Buffet đã nói, năng suất lao động cao không có nghĩa là sẽ phải làm ít đi, mà đơn giản là sẽ xuất hiện các loại công việc khác. Hệ quả là 100 năm về trước khi chưa có máy tính, chưa có ô tô phổ biến, chưa có điện thoại di động, culi nhà máy culi văn phòng làm một ngày 8 tiếng. Và hiện tại, công nghệ đã phát triển gấp mấy lần, mày vẫn cứ làm 8 tiếng một ngày, chả giảm, nếu không nói là có khi còn nhiều hơn ngày xưa. Sẽ không bao giờ có chuyên "làm ít hưởng nhiều". Trong xã hội sẽ luôn luôn tồn tại các tầng lớp, thống trị và bị trị, và tầng lớp bị trị sẽ luôn luôn lao động nhiều. Điều này áp dụng cho cả các nước phát triển.

Mấy chục năm trước ai cũng nói robot, tự động hóa sẽ xóa bỏ rất nhiều lao động. Nhưng hiẹn tại thì điều đó vẫn không là hiện thực. 100 năm nữa có thể trật tự thế giới sẽ thay đổi, nhưng điều không đổi thì vẫn là một khối thống trị và một khối bị trị, một cách gián tiếp thông qua cái gọi là tiền tệ. Giá trị của đồng tiền không phải là do quốc gia đó có bao nhiêu vàng, mà dựa vào sự hùng mạnh của quân đội quốc gia đó.

Tao vẫn nghĩ TQ và chư hầu (Vietnam Cam Lào), Ấn Độ (Bangladesh,...) vẫn sẽ là công xưởng của thế giới vì dân châu Á vẫn là dễ trị nhất. Trị ở đây là cho chúng mày trị nhau như bây giờ. Biểu tình đòi công bằng vớ vẩn là bị gô cổ ngay.

Có thể châu Phi sẽ là công xưởng gia công mới. Bọn Tàu trong nhiều năm vừa rồi đầu tư chiến lược khá nhiều vào châu Phi, nên tao thấy châu Phi trong tương lai sẽ là xưởng gia công mới của bọn tư bản và TQ bóc lột.
 
Câu 2: Rốt cuộc ý nghĩa của hiệp định Geneve là gì? Có thực sự ý nghĩa hay Các bên đéo quan tâm và ko bên nào tuân thủ hiệp định.
Câu 4: Nếu thực sự V+ âm mưu chia rẽ đất nước thì ý đồ thực sự ở đây là gì? Tại sao lại phức tạp hóa vấn đề như vậy?

Hiệp định geneve (7/1954) gồm 6 chương, 47 điều và bản tuyên bố cuối cùng gồm 13 điều, ký giữa đại diện quân đội Pháp và VNDCCH, là hiệp định về việc ngưng chiến giữa quân đội Pháp và quân đội VNDCCH, lập lại hòa bình ở VN và tìm giải pháp chính trị thay thế cho giải pháp quân sự.
Nói đến hiệp định này tôi lại nhớ lại thắc mắc của chính mình hồi còn đi học. Khi có thằng nào đến cướp nhà mình mà mình phải đánh nhau với nó, nếu mình thua nó thì mình bắt buộc phải chấp nhận cái việc cướp của nó, nhưng nếu như mình đánh thắng nó, đập gãy tay nó mà nó còn dám mở mồm ra đòi đàm phán chia đôi nhà của mình thì mình đập gãy luôn hai chân nó cho nó khỏi đi lại chứ đàm phán cái gì, chia đôi cái gì.

Giờ quay trở lại với tình hình vn trước khi diễn ra hiệp định geneve, như ta đã biết, VM có chiến tranh với Pháp từ năm 1946 và đến năm 1954 thì diễn ra trận Điện Biên Phủ, phía VM thắng trận và bắt được khá nhiều tù binh của Pháp.
- Pháp đã mệt mỏi với chiến tranh và thua trận nên đương nhiên muốn ngừng chiến, và ngừng bằng hiệp định nào đó thì càng tốt. Pháp chỉ cần rút chân ra khỏi chiến tranh, mọi việc sau đó có giải quyết bằng cách nào đi nữa thì cũng tốt hơn là kéo dài việc thua trận và yếu thế trên chiến trường. Kể cả sau này có chiến tranh xảy ra nữa thì cũng không phải lỗi của Pháp
- VM đang thắng trận thì không có lý do gì để phải đàm phán, vậy VM đàm phán vì lý do gì? Đó là vì TQ. VM chiến tranh với Pháp từ năm 46 và bị Pháp đẩy lui lên tận núi rừng tây bắc, đến năm 49 thì đang trong tình trạng chờ “rút ống thở” là tèo, may sao cho VM là tại lục địa TQ thì ĐCS thắng QDĐ và thành lập CHNDTH, T+ giành được chính quyền thì công nhận và viện trợ cho VM đầy đủ để tiến hành chiến tranh với Pháp. Từ năm 50 trở đi là thực hiện hàng loạt các chiến dịch gây thiệt hại cho Pháp, đến năm 54 là chiến dịch điện biên phủ. Nhưng đồng thời với sự viện trợ đó là VM phải hoàn toàn nghe theo chỉ đạo của T+, từ đường lối, chiến thuật, ngoại giao, chính sách, thậm chí còn coi lãnh tụ T+ là lãnh tụ của mình, hình ảnh lãnh tụ T+ còn được trưng lên ở các cuộc họp, tòa án, trên đường phố. Nếu VM không thực hiện theo ý T+ thì không còn hậu cần viện trợ gì cả, không thể tiếp tục tiến hành chiến tranh, ngang với rút ống thở. VM đương nhiên là muốn cả nước VN, nhưng nếu không có được cả nước thì chấp nhận tạm thời có được một nửa trước đã, nửa còn lại thì dùng tuyển cử hoặc chiến tranh để chiếm sau.
- Về phía T+, họ mới cướp được chính quyền và đã trực tiếp tham chiến ở triều tiên, viện trợ chiến tranh cho VM, giờ đây họ muốn thể hiện mình với tư cách một nước lớn trên trường quốc tế, tiếng nói phải có trọng lượng, các vấn đề khu vực phải có ý kiến và giải pháp của T+ thì mới xong. T+ đã đề nghị giải quyết vấn đề đông dương theo giải pháp hòa bình của triều tiên với phía Pháp, thậm chí còn ép VM phải nhượng bộ về ranh giới phân chia theo đề xuất của Pháp (VM muốn vĩ tuyến 13 đến 16). Nhưng đồng thời với việc chuẩn bị ký hiệp định thì T+ cũng hướng dẫn VM chuẩn bị cho việc phá hiệp định bằng việc để lại cán bộ chiến sỹ, vũ khí đạn dược ở lại miền nam (không tập kết) cho chiến tranh lâu dài.
Hội nghị Liễu châu (6/1954): Chu Ân Lai chỉ ra, về vấn đề Đảng Lao Động Việt Nambỏ một số căn cứ đại tại miền Nam , rút quân đội đi không phải là sẽ nộp vũ khí của quân không chính qui. Chúng ta có thể giải thích, phàm là đơn vị quân đội đều rút đi, nhưng không rút đi tất cả vũ khí. Vũ khí, thứ nào cất giấu được thì cất giấu, cán bộ quân đội ai lưu lại được thì lưu. Cất giấu vũ khí phải phân tán, không được tập trung nhằm tránh rơi vào tay địch.
Như vậy trước khi ký hiệp định thì chỉ có phía Pháp là quan tâm chút để tìm giải pháp hòa bình, còn phía VM và T+ thì rắp tâm không tuân thủ ngay từ đầu. Phía Mỹ và QGVN không đồng ý với điều khoản ranh giới chia vn ra làm 2 miền nên không ký hiệp định.
Hình ảnh lãnh tụ T+ tại vn
https://i.*********/2023/05/04/78a4cc8a772a8f8dcd.jpeg
https://i.*********/2023/05/04/79153b894282520a0e.jpeg
https://i.*********/2023/05/04/8038d1b5c70f54d56a.jpeg
https://i.*********/2023/05/04/81532129a2d49225c8.jpeg
https://i.*********/2023/05/04/8271b114de4e527538.gif

Bây giờ tôi sẽ tiếp tục phân tích về vấn đề chia hai miền trong hiệp định geneve, các bạn đã đọc SGK đều nói là Mỹ âm mưu chia cắt lâu dài vn, tại sao lại nói Mỹ âm mưu, mà không khẳng định Mỹ chia cắt, vì không có bằng chứng nào cả, ngược lại chính hiệp định Geneve là bằng chứng rõ ràng nhất về việc VM đồng ý chia đôi đất nước, VM đã ký vào văn bản đó đương nhiên phải chịu trách nhiệm hoàn toàn với nội dung văn bản (bao gồm cả việc chia đôi). Mỹ và QGVN/VNCH không ký vậy không có lý do gì để đổ lỗi cho họ cả. Nếu như VM tiếp tục tiến hành chiến tranh sau năm 1954 và không ký gì cả, thì kết quả dù thắng hay thua cũng sẽ không dẫn tới chia đôi hai miền, không ai có thể nói VM âm mưu hay có hành động chia cắt được.

Về vấn đề tổng tuyển cử trong hiệp định và câu hỏi tại sao không có tổng tuyển cử?
Hiệp định Geneve chỉ đề cập đến việc tổng tuyển cử nhưng chưa rõ ràng về cách thức tiến hành ở điều 14, khoản a
"(a) Trong suốt cuộc tổng tuyển cử mà sẽ đưa ra việc thống nhất Việt Nam, sự chỉ đạo của chính quyền dân sự trong mỗi vùng tái tập hợp sẽ nằm trong những quyền hạn của miền mà có lực lượng được tái tập hợp ở đó theo hiệu lực của Hiệp định hiện thời."
Sau đó, việc tổng tuyển cử được làm rõ hơn ở Bản tuyên bố cuối cùng của hội nghị Geneva, điều 7.
"7. Hội nghị tuyên bố rằng, tới chừng mức mà Việt Nam liên can, sự hoà giải những vấn đề chính trị, đạt hiệu quả trên căn bản về sự tôn trọng đối với nguyên tắc độc lập, thống nhất, và toàn vẹn lãnh thổ, sẽ cho phép nhân dân Việt Nam thụ hưởng quyền tự do cơ bản, được bảo đảm bởi thể chế dân chủ được thiết lập theo một kết quả của cuộc tổng tuyển cử tự do bởi lá phiếu kín.
Theo yêu cầu để bảo đảm rằng, sự tiến triển đầy đủ trong việc phục hồi hoà bình vừa được thực hiện, và rằng, những điều kiện cần thiết giành được cho sự biểu hiện tự do ý chí dân tộc, những cuộc tổng tuyển cử sẽ được tổ chức vào tháng bảy năm 1956, dưới sự giám sát của Uỷ ban Quốc tế, được soạn thảo theo các đại diện của các nước thành viên của Uỷ ban Giám sát Quốc tế có liên quan tới hiệp định chấm dứt tình trạng chiến tranh. Sự tham khảo sẽ được tổ chức về chủ đề này giữa những người có quyền đại diện đủ thẩm quyền."

Giờ chú ý đến điều 7 ở bản tuyên bố cuối cùng này, Vn sẽ có được tổng tuyển cử sau khi hòa giải về chính trị, đạt hiệu quả về căn bản về sự tôn trọng đối với nguyên tắc độc lập thống nhất và toàn vẹn lãnh thổ. Mà hơn nữa, cuộc tổng tuyển cử phải đạt tiêu chí nhân dân thụ hưởng quyền tự do cơ bản, được đảm bảo bởi thể chế dân chủ. Như vậy, thời điểm đó nếu chỉ xét đúng theo tiêu chí hiệp định thì chưa đủ điều kiện:
- Chưa có sự hòa giải về chính trị, khi QGVN/VNCH với VNDCCH như nước với lửa, hai bên không bên nào chịu chấp nhận bên nào. Cả hai bên đều tuyên bố mình là lực lượng duy nhất đại diện cho toàn bộ vn.
- Tại miền bắc, sau cải cách ruộng đất, các đảng phái đối lập và lực lượng đối lập thậm chí cả lực lượng như tư sản địa chủ bị thanh trừng hết. Vậy chưa đủ điều kiện về thụ hưởng quyền tự do cơ bản, đảm bảo bởi thể chế dân chủ. Thậm chí có thể nói ngay đến tận bây giờ (năm 2023) khi tôi viết những dòng này, vn vẫn chưa đủ điều kiện tổng tuyển cử theo hiệp định Geneve, “nhân dân Việt Nam thụ hưởng quyền tự do cơ bản, được bảo đảm bởi thể chế dân chủ được thiết lập theo một kết quả của cuộc tổng tuyển cử tự do bởi lá phiếu kín”
Vậy có 2 điều kiện cơ bản không đáp ứng được để thực hiện tổng tuyển cử, đến năm 1956 thì phía VNDCCH có hỏi phía Pháp về việc Pháp có trách nhiệm thực hiện đúng như hiệp định đã ký kết, Pháp trả lời đã bàn giao chính quyền và nền độc lập cho VN (QGVN/VNCH) rồi và không đủ năng lực để thực hiện hiệp định. Còn tổng thống VNCH Ngô Đình Diệm thì không cần viện dẫn 2 điều kiện trên, ông tuyên bố QGVN/VNCH không ký hiệp định nên không có trách nhiệm thi hành.
 
Câu 2: Rốt cuộc ý nghĩa của hiệp định Geneve là gì? Có thực sự ý nghĩa hay Các bên đéo quan tâm và ko bên nào tuân thủ hiệp định.
Câu 4: Nếu thực sự V+ âm mưu chia rẽ đất nước thì ý đồ thực sự ở đây là gì? Tại sao lại phức tạp hóa vấn đề như vậy?

Hiệp định geneve (7/1954) gồm 6 chương, 47 điều và bản tuyên bố cuối cùng gồm 13 điều, ký giữa đại diện quân đội Pháp và VNDCCH, là hiệp định về việc ngưng chiến giữa quân đội Pháp và quân đội VNDCCH, lập lại hòa bình ở VN và tìm giải pháp chính trị thay thế cho giải pháp quân sự.
Nói đến hiệp định này tôi lại nhớ lại thắc mắc của chính mình hồi còn đi học. Khi có thằng nào đến cướp nhà mình mà mình phải đánh nhau với nó, nếu mình thua nó thì mình bắt buộc phải chấp nhận cái việc cướp của nó, nhưng nếu như mình đánh thắng nó, đập gãy tay nó mà nó còn dám mở mồm ra đòi đàm phán chia đôi nhà của mình thì mình đập gãy luôn hai chân nó cho nó khỏi đi lại chứ đàm phán cái gì, chia đôi cái gì.

Giờ quay trở lại với tình hình vn trước khi diễn ra hiệp định geneve, như ta đã biết, VM có chiến tranh với Pháp từ năm 1946 và đến năm 1954 thì diễn ra trận Điện Biên Phủ, phía VM thắng trận và bắt được khá nhiều tù binh của Pháp.
- Pháp đã mệt mỏi với chiến tranh và thua trận nên đương nhiên muốn ngừng chiến, và ngừng bằng hiệp định nào đó thì càng tốt. Pháp chỉ cần rút chân ra khỏi chiến tranh, mọi việc sau đó có giải quyết bằng cách nào đi nữa thì cũng tốt hơn là kéo dài việc thua trận và yếu thế trên chiến trường. Kể cả sau này có chiến tranh xảy ra nữa thì cũng không phải lỗi của Pháp
- VM đang thắng trận thì không có lý do gì để phải đàm phán, vậy VM đàm phán vì lý do gì? Đó là vì TQ. VM chiến tranh với Pháp từ năm 46 và bị Pháp đẩy lui lên tận núi rừng tây bắc, đến năm 49 thì đang trong tình trạng chờ “rút ống thở” là tèo, may sao cho VM là tại lục địa TQ thì ĐCS thắng QDĐ và thành lập CHNDTH, T+ giành được chính quyền thì công nhận và viện trợ cho VM đầy đủ để tiến hành chiến tranh với Pháp. Từ năm 50 trở đi là thực hiện hàng loạt các chiến dịch gây thiệt hại cho Pháp, đến năm 54 là chiến dịch điện biên phủ. Nhưng đồng thời với sự viện trợ đó là VM phải hoàn toàn nghe theo chỉ đạo của T+, từ đường lối, chiến thuật, ngoại giao, chính sách, thậm chí còn coi lãnh tụ T+ là lãnh tụ của mình, hình ảnh lãnh tụ T+ còn được trưng lên ở các cuộc họp, tòa án, trên đường phố. Nếu VM không thực hiện theo ý T+ thì không còn hậu cần viện trợ gì cả, không thể tiếp tục tiến hành chiến tranh, ngang với rút ống thở. VM đương nhiên là muốn cả nước VN, nhưng nếu không có được cả nước thì chấp nhận tạm thời có được một nửa trước đã, nửa còn lại thì dùng tuyển cử hoặc chiến tranh để chiếm sau.
- Về phía T+, họ mới cướp được chính quyền và đã trực tiếp tham chiến ở triều tiên, viện trợ chiến tranh cho VM, giờ đây họ muốn thể hiện mình với tư cách một nước lớn trên trường quốc tế, tiếng nói phải có trọng lượng, các vấn đề khu vực phải có ý kiến và giải pháp của T+ thì mới xong. T+ đã đề nghị giải quyết vấn đề đông dương theo giải pháp hòa bình của triều tiên với phía Pháp, thậm chí còn ép VM phải nhượng bộ về ranh giới phân chia theo đề xuất của Pháp (VM muốn vĩ tuyến 13 đến 16). Nhưng đồng thời với việc chuẩn bị ký hiệp định thì T+ cũng hướng dẫn VM chuẩn bị cho việc phá hiệp định bằng việc để lại cán bộ chiến sỹ, vũ khí đạn dược ở lại miền nam (không tập kết) cho chiến tranh lâu dài.
Hội nghị Liễu châu (6/1954): Chu Ân Lai chỉ ra, về vấn đề Đảng Lao Động Việt Nambỏ một số căn cứ đại tại miền Nam , rút quân đội đi không phải là sẽ nộp vũ khí của quân không chính qui. Chúng ta có thể giải thích, phàm là đơn vị quân đội đều rút đi, nhưng không rút đi tất cả vũ khí. Vũ khí, thứ nào cất giấu được thì cất giấu, cán bộ quân đội ai lưu lại được thì lưu. Cất giấu vũ khí phải phân tán, không được tập trung nhằm tránh rơi vào tay địch.
Như vậy trước khi ký hiệp định thì chỉ có phía Pháp là quan tâm chút để tìm giải pháp hòa bình, còn phía VM và T+ thì rắp tâm không tuân thủ ngay từ đầu. Phía Mỹ và QGVN không đồng ý với điều khoản ranh giới chia vn ra làm 2 miền nên không ký hiệp định.
Hình ảnh lãnh tụ T+ tại vn
https://i.*********/2023/05/04/78a4cc8a772a8f8dcd.jpeg
https://i.*********/2023/05/04/79153b894282520a0e.jpeg
https://i.*********/2023/05/04/8038d1b5c70f54d56a.jpeg
https://i.*********/2023/05/04/81532129a2d49225c8.jpeg
https://i.*********/2023/05/04/8271b114de4e527538.gif

Bây giờ tôi sẽ tiếp tục phân tích về vấn đề chia hai miền trong hiệp định geneve, các bạn đã đọc SGK đều nói là Mỹ âm mưu chia cắt lâu dài vn, tại sao lại nói Mỹ âm mưu, mà không khẳng định Mỹ chia cắt, vì không có bằng chứng nào cả, ngược lại chính hiệp định Geneve là bằng chứng rõ ràng nhất về việc VM đồng ý chia đôi đất nước, VM đã ký vào văn bản đó đương nhiên phải chịu trách nhiệm hoàn toàn với nội dung văn bản (bao gồm cả việc chia đôi). Mỹ và QGVN/VNCH không ký vậy không có lý do gì để đổ lỗi cho họ cả. Nếu như VM tiếp tục tiến hành chiến tranh sau năm 1954 và không ký gì cả, thì kết quả dù thắng hay thua cũng sẽ không dẫn tới chia đôi hai miền, không ai có thể nói VM âm mưu hay có hành động chia cắt được.

Về vấn đề tổng tuyển cử trong hiệp định và câu hỏi tại sao không có tổng tuyển cử?
Hiệp định Geneve chỉ đề cập đến việc tổng tuyển cử nhưng chưa rõ ràng về cách thức tiến hành ở điều 14, khoản a
"(a) Trong suốt cuộc tổng tuyển cử mà sẽ đưa ra việc thống nhất Việt Nam, sự chỉ đạo của chính quyền dân sự trong mỗi vùng tái tập hợp sẽ nằm trong những quyền hạn của miền mà có lực lượng được tái tập hợp ở đó theo hiệu lực của Hiệp định hiện thời."
Sau đó, việc tổng tuyển cử được làm rõ hơn ở Bản tuyên bố cuối cùng của hội nghị Geneva, điều 7.
"7. Hội nghị tuyên bố rằng, tới chừng mức mà Việt Nam liên can, sự hoà giải những vấn đề chính trị, đạt hiệu quả trên căn bản về sự tôn trọng đối với nguyên tắc độc lập, thống nhất, và toàn vẹn lãnh thổ, sẽ cho phép nhân dân Việt Nam thụ hưởng quyền tự do cơ bản, được bảo đảm bởi thể chế dân chủ được thiết lập theo một kết quả của cuộc tổng tuyển cử tự do bởi lá phiếu kín.
Theo yêu cầu để bảo đảm rằng, sự tiến triển đầy đủ trong việc phục hồi hoà bình vừa được thực hiện, và rằng, những điều kiện cần thiết giành được cho sự biểu hiện tự do ý chí dân tộc, những cuộc tổng tuyển cử sẽ được tổ chức vào tháng bảy năm 1956, dưới sự giám sát của Uỷ ban Quốc tế, được soạn thảo theo các đại diện của các nước thành viên của Uỷ ban Giám sát Quốc tế có liên quan tới hiệp định chấm dứt tình trạng chiến tranh. Sự tham khảo sẽ được tổ chức về chủ đề này giữa những người có quyền đại diện đủ thẩm quyền."

Giờ chú ý đến điều 7 ở bản tuyên bố cuối cùng này, Vn sẽ có được tổng tuyển cử sau khi hòa giải về chính trị, đạt hiệu quả về căn bản về sự tôn trọng đối với nguyên tắc độc lập thống nhất và toàn vẹn lãnh thổ. Mà hơn nữa, cuộc tổng tuyển cử phải đạt tiêu chí nhân dân thụ hưởng quyền tự do cơ bản, được đảm bảo bởi thể chế dân chủ. Như vậy, thời điểm đó nếu chỉ xét đúng theo tiêu chí hiệp định thì chưa đủ điều kiện:
- Chưa có sự hòa giải về chính trị, khi QGVN/VNCH với VNDCCH như nước với lửa, hai bên không bên nào chịu chấp nhận bên nào. Cả hai bên đều tuyên bố mình là lực lượng duy nhất đại diện cho toàn bộ vn.
- Tại miền bắc, sau cải cách ruộng đất, các đảng phái đối lập và lực lượng đối lập thậm chí cả lực lượng như tư sản địa chủ bị thanh trừng hết. Vậy chưa đủ điều kiện về thụ hưởng quyền tự do cơ bản, đảm bảo bởi thể chế dân chủ. Thậm chí có thể nói ngay đến tận bây giờ (năm 2023) khi tôi viết những dòng này, vn vẫn chưa đủ điều kiện tổng tuyển cử theo hiệp định Geneve, “nhân dân Việt Nam thụ hưởng quyền tự do cơ bản, được bảo đảm bởi thể chế dân chủ được thiết lập theo một kết quả của cuộc tổng tuyển cử tự do bởi lá phiếu kín”
Vậy có 2 điều kiện cơ bản không đáp ứng được để thực hiện tổng tuyển cử, đến năm 1956 thì phía VNDCCH có hỏi phía Pháp về việc Pháp có trách nhiệm thực hiện đúng như hiệp định đã ký kết, Pháp trả lời đã bàn giao chính quyền và nền độc lập cho VN (QGVN/VNCH) rồi và không đủ năng lực để thực hiện hiệp định. Còn tổng thống VNCH Ngô Đình Diệm thì không cần viện dẫn 2 điều kiện trên, ông tuyên bố QGVN/VNCH không ký hiệp định nên không có trách nhiệm thi hành.
Phân tích rất hay, thanks fen!
 
VM đương nhiên là muốn cả nước VN, nhưng nếu không có được cả nước thì chấp nhận tạm thời có được một nửa trước đã, nửa còn lại thì dùng tuyển cử hoặc chiến tranh để chiếm sau
- Về phía T+, họ mới cướp được chính quyền và đã trực tiếp tham chiến ở triều tiên, viện trợ chiến tranh cho VM, giờ đây họ muốn thể hiện mình với tư cách một nước lớn trên trường quốc tế, tiếng nói phải có trọng lượng, các vấn đề khu vực phải có ý kiến và giải pháp của T+ thì mới xong. T+ đã đề nghị giải quyết vấn đề đông dương theo giải pháp hòa bình của triều tiên với phía Pháp, thậm chí còn ép VM phải nhượng bộ về ranh giới phân chia theo đề xuất của Pháp (VM muốn vĩ tuyến 13 đến 16). Nhưng đồng thời với việc chuẩn bị ký hiệp định thì T+ cũng hướng dẫn VM chuẩn bị cho việc phá hiệp định bằng việc để lại cán bộ chiến sỹ, vũ khí đạn dược ở lại miền nam (không tập kết) cho chiến tranh lâu dài.
Điều này logic là đúng. Nếu không lấy được cả thì tạm thời chấp nhận điều kiện của Pháp là chia đôi, đợi tổng tuyển cử sẽ thống nhất luôn. Trong trường hợp bên kia lật kèo, sẽ chiếm bằng vũ lực. Phải hiểu rằng lúc này uy tín của ong Hồ là rất lớn sau chiến thắng ĐBP. Chưa bao giờ một thằng nô lệ răng hô đen đúa ana mít lại có thể đánh sấp mặt thằng thực dân cao to lực lưỡng như Pháp. Ông Hồ muốn tổng tuyển cử ngay, nhưng Pháp biết chắc như vậy sẽ thua, nên đòi phải kéo dài ra sau 2 năm.

Như vậy trước khi ký hiệp định thì chỉ có phía Pháp là quan tâm chút để tìm giải pháp hòa bình, còn phía VM và T+ thì rắp tâm không tuân thủ ngay từ đầu. Phía Mỹ và QGVN không đồng ý với điều khoản ranh giới chia vn ra làm 2 miền nên không ký hiệp định.
Cái này mang tính chủ quan, mang tính tuyên truyền làm xấu hình ảnh lực lượng bắc Việt lúc đó. Đã gọi là thực dân, đã gọi là bóc lột, thì giải pháp hòa bình là cái quái gì?

Thậm chí có thể nói ngay đến tận bây giờ (năm 2023) khi tôi viết những dòng này, vn vẫn chưa đủ điều kiện tổng tuyển cử theo hiệp định Geneve, “nhân dân Việt Nam thụ hưởng quyền tự do cơ bản, được bảo đảm bởi thể chế dân chủ được thiết lập theo một kết quả của cuộc tổng tuyển cử tự do bởi lá phiếu kín”
Số phận của Vietnam là do các nước đồng minh quyết định. Hội nghị Geneva là hội nghị của các nước đồng minh để giải quyết về các vấn đề ở châu Á, trong đó cuộc xung đột giữa lực lượng quốc gia của ông Hồ và Pháp chỉ là một trong những tiêu điểm của hội nghị, chứ không phải do "câu chữ" mang tính ẩn dụ trong hiệp định.

Bây giờ tôi sẽ tiếp tục phân tích về vấn đề chia hai miền trong hiệp định geneve, các bạn đã đọc SGK đều nói là Mỹ âm mưu chia cắt lâu dài vn, tại sao lại nói Mỹ âm mưu, mà không khẳng định Mỹ chia cắt, vì không có bằng chứng nào cả, ngược lại chính hiệp định Geneve là bằng chứng rõ ràng nhất về việc VM đồng ý chia đôi đất nước, VM đã ký vào văn bản đó đương nhiên phải chịu trách nhiệm hoàn toàn với nội dung văn bản (bao gồm cả việc chia đôi). Mỹ và QGVN/VNCH không ký vậy không có lý do gì để đổ lỗi cho họ cả. Nếu như VM tiếp tục tiến hành chiến tranh sau năm 1954 và không ký gì cả, thì kết quả dù thắng hay thua cũng sẽ không dẫn tới chia đôi hai miền, không ai có thể nói VM âm mưu hay có hành động chia cắt được.
Tại thời điểm này quan điểm của Mỹ là phải ngăn chặn ******** bằng mọi cách, với thuyết domino. Cho nên Mỹ không ký, mà chỉ đóng vai trò "quan sát viên", công nhận là có hiệp định này. Và với thuyết domino, Mỹ bắt đầu tham gia trực tiếp hơn vào Vietnam.


Nói tóm lại, ý nghĩa của hiệp đinh Geneva vẫn là thằng mạnh bắt nạt thằng yếu, bị ép phải phân chia vĩ tuyến (T+ và Lien Xô ép ong Hồ phải phân chia vĩ tuyến), bị ép "chờ" tổng tuyển cử. Trích lời ông Phạm Văn Đồng sau hội nghị, khi biết phải "chờ" 2 năm, bắc Việt đã xác định là sẽ phải lấy bằng vũ lực.
 
Sửa lần cuối:
Chủ thớt hỏi mấy câu mà để trả lời hết được chắc viết gãy tay mất vài chục trang giấy là ít, nhưng tôi sẽ cố gắng trả lời từng mục một để làm rõ vấn đề.

Câu 1: Có đúng là V+ mời Pháp quay lại VN lần 2 và dựng lên màn kịch chống Pháp + trận Điện Biên Phủ hay ko?

Trước hết để trả lời câu hỏi này ta phải xem xét tình hình bối cảnh thế giới năm 45 là năm quan trọng kết thúc chiến tranh thế giới thứ 2, quyết định vận mệnh của toàn bộ các quốc gia kể cả thuộc địa.
Như ta đã biết, thế chiến 2 kết thúc với chiến thắng thuộc về phe đồng minh, phe trục đầu hàng vô điều kiện. Từ đây phe đồng minh hoàn toàn có quyền quyết định vận mệnh của các quốc gia phe trục, ở đây ta chỉ nói đến Nhật bản.
- Nhật bản bị tước đoạt toàn bộ các vùng lãnh thổ mà quân đội Nhật chiếm đóng trong thời kỳ chiến tranh thế giới 2, các vùng lãnh thổ này được trao trả cho chủ sở hữu cũ trước khi bị nhật đánh chiếm, như Indo trả cho Hà lan, Malay, Miến điện trả cho Anh, Đông dương trả cho Pháp.
- Nhật bản bị tước đoạt các vùng lãnh thổ có được từ trước chiến tranh thế giới 2 như đài loan, triều tiên, mãn châu, thậm chí phần lãnh thổ của Nhật từ xưa như đảo curil cũng bị Liên xô chiếm.
- Các chính phủ thành lập dưới thời kỳ quân đội Nhật chiếm đóng bị giải tán, đồng minh không công nhận các chính phủ này.

Quay trở lại tình hình vn khi đó, Pháp có đầy đủ giấy tờ về quyền và chủ quyền đối với vn, Pháp rất sốt sắng quay trở lại và coi việc giải phóng đông dương khỏi ách quân phiệt Nhật, tái thiết Đông dương là một trong những ưu tiên hàng đầu. Quân đội Nhật đóng quân tại Đông Dương để chờ quân đồng minh tới giải giáp, Đồng Minh phân công quân đội Anh giải giáp Nhật ở phía nam và quân đội THDQ giải giáp Nhật ở phía bắc (vĩ tuyến 16).
Quân Anh vào thì mang theo quân Pháp vào và bàn giao việc giải giáp cho Pháp ngay lập tức, vì Anh cũng có nhiều thuộc địa ở châu Á cần nhận bàn giao, nhà bao việc. Anh cũng hết sức ủng hộ tinh thần “đất đai chủ quyền của ai thì trả về cho người đó” do Anh có nhiều thuộc địa nhất, Anh cũng nêu gương nhanh nhất trong việc trả lại đất đai (đông dương) cho Pháp.
Phía THDQ thì còn cò kè bớt một thêm hai, mè nheo với Pháp để đòi thêm quyền lợi như thu lại các nhượng địa của Pháp ở TQ, tuyến đường sắt, một số lợi ích ở bắc VN thì cuối cùng cũng đồng ý giao lại cho Pháp quyền giải giáp Nhật bằng hiệp định pháp hoa 2/1946.

- Trong thời kỳ quân đội Nhật chiếm đóng vn thì có 2 chính phủ được thành lập là chính phủ Trần Trọng Kim (3/45) và chính phủ VM (9/45) và đều tuyên bố VN độc lập nhưng cả hai chính phủ đều không được đồng minh công nhận. Cả hai lời tuyên bố độc lập từ hai chính phủ đều là tuyên bố đơn phương, đồng minh không công nhận và quan trọng là phía Pháp là cơ quan chủ quản không công nhận, vì Pháp có đầy đủ giấy tờ về quyền và chủ quyền đối với VN. SGK vẫn nói là Pháp xâm lược Vn lần hai nhưng thực tế chả ai đi xâm lược lãnh thổ của mình cả, Pháp có đầy đủ giấy tờ, chỉ việc chìa giấy tờ ra thì đồng minh không có lý do gì từ chối trả lại đất đai lãnh thổ cho Pháp, vì Pháp nằm trong lực lượng đồng minh, ngồi ở mâm thắng trận, không có lý do gì mà Pháp chịu mất lãnh thổ.

Vì vậy, VM không thể và không có cách nào ngăn cản việc Pháp quay lại đông dương, thậm chí chính VM còn không được đồng minh công nhận. SGK và tuyên giáo cứ nói luyên thuyên về việc VM ký hiệp định sơ bộ với Pháp (3/46) đồng ý việc Pháp đưa quân ra miền bắc để loại bỏ một kẻ thù là 20 vạn quân Tưởng, nhưng thực chất Pháp đã ký hiệp định với THDQ từ trước rồi (2/46), mọi việc đã được chốt kèo giữa THDQ (được phân công từ đồng minh) và Pháp (có giấy tờ sở hữu).
Bởi thế nên mới bảo là cướp chính quyền từ tay nhật (cái đoạn đông dương là của pháp ấy).
Chứ có cướp từ tay pháp đâu.
 
Bởi thế nên mới bảo là cướp chính quyền từ tay nhật (cái đoạn đông dương là của pháp ấy).
Chứ có cướp từ tay pháp đâu.
Không cướp gì từ tay Nhật hết bạn nhé, quân Nhật lúc đó đã nhận được lệnh đầu hàng từ Tokyo, nên đóng trại để chờ quân đồng minh tới giải giáp. VM chỉ cướp chính quyền từ tay chính phủ Trần Trọng Kim và vua Bảo đại, quân đội Nhật có ngỏ ý với ông Kim và ông Đại là giúp đỡ dẹp phản loạn nhưng ông Kim ông Đại không đồng ý. Chứ quân đội Nhật ở Đông dương đầy đủ súng ống đạn dược, không đánh nhau sứt mẻ mấy mà dám vào cướp nó bắn cho bể gáo chứ đùa.
Khi đó tình hình là ông Đại không có quyền gì đối với miền nam, do miền nam đã nhượng cho Pháp năm 1874 theo hiệp ước giáp tuất, miền nam hoàn toàn là sở hữu của Pháp. Ông Đại chỉ có quyền nội trị đối với Bắc kỳ và trung kỳ, Pháp giữ quyền bảo hộ Bắc kỳ và Trung kỳ từ năm 1884 theo hiệp ước giáp thân. Vậy ông Đại chỉ có thể bàn giao cho VM cái mà ông ấy sở hữu là quyền nội trị tại bắc kỳ và trung kỳ.
Nhật cướp mấy quyền trên của Pháp rồi giao lại cho ông Đại là không hợp lệ do Nhật là nước thua trận như đã giải thích ở còm trước
 
Sửa lần cuối:
Cái này mang tính chủ quan, mang tính tuyên truyền làm xấu hình ảnh lực lượng bắc Việt lúc đó. Đã gọi là thực dân, đã gọi là bóc lột, thì giải pháp hòa bình là cái quái gì?
Gọi là giải pháp hòa bình thôi chứ như tôi đã phân tích, Pháp nó thua trận thì thèm ký cái hiệp định ấy quá đi ấy chứ, miễn là ngưng chiến là đạt được ý định của Pháp khi đó.
Số phận của Vietnam là do các nước đồng minh quyết định. Hội nghị Geneva là hội nghị của các nước đồng minh để giải quyết về các vấn đề ở châu Á, trong đó cuộc xung đột giữa lực lượng quốc gia của ông Hồ và Pháp chỉ là một trong những tiêu điểm của hội nghị, chứ không phải do "câu chữ" mang tính ẩn dụ trong hiệp định.
Tôi đã đọc toàn bộ hiệp định và phát hiện ra rất nhiều vi phạm đối với hiệp định, kể cả sau này đối với cả hai bên. Tôi thấy các câu chữ trong hiệp định khá rõ ràng nhất là tại bản tuyên bố cuối cùng, căn cứ vào đó thì tôi mới phân tích và đưa ra nhận định được.
Tại thời điểm này quan điểm của Mỹ là phải ngăn chặn ******** bằng mọi cách, với thuyết domino. Cho nên Mỹ không ký, mà chỉ đóng vai trò "quan sát viên", công nhận là có hiệp định này. Và với thuyết domino, Mỹ bắt đầu tham gia trực tiếp hơn vào Vietnam.
Đoạn này tôi muốn phản biện lại tuyên truyền của tuyên giáo đổ tội cho Mỹ và VNCH về việc chia đôi vn, thực ra bản thân tôi nhận định việc chia đôi vn ở giai đoạn này là giải pháp mà VM khó có lựa chọn nào khác, nó không hẳn là giải pháp tiêu cực, nhưng cái tệ ở chỗ việc mình làm (ký hiệp định, đồng ý phân chia) nhưng lại đổ cho người khác.
 
Cần gì thế hệ 8x nằm xuống m.
Khi mà thế hệ 8x khoảng 65 70t trở lên. Thì coi như họ đã chết rồi. Ko còn tài sản. Ko còn quyền lực. Bị loại khỏi cuộc chơi của xã hội.
Tao nghĩ tụi gen z và gen y. Tụi nó sẽ tự lật đổ cộng sảng ko tốn giọt máu nào. Vì đó là quy luật đào thải tự nhiên
Gì chứ xung quanh t bạn bè sinh năm 2k nhiều thằng vẫn yêu đảng lắm, bao giờ ccp sụp thì may ra.
 
Gì chứ xung quanh t bạn bè sinh năm 2k nhiều thằng vẫn yêu đảng lắm, bao giờ ccp sụp thì may ra.
Tạm thời yêu đảng chứ nó quay lại ghét đảng mấy hồi m.
Chỉ 1 bài thông não thôi thì tụi nó nhận ra hết.
Năm 20t tao vẫn yêu nga ngố và thích hột nhãn của Ủn.
Nhưng năm 21t t đã thay đổi hoàn toàn khi đọc được phong trào DMCS trên youtube năm 2014.
 
Top